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Identificar Mutações e Cruzamentos
Eliseu Patrizi- Mensagens : 7060
Data de inscrição : 28/10/2011
Localização : Maricá - RJ
- Mensagem nº51
Re: Identificar Mutações e Cruzamentos
Valentim- Mensagens : 212
Data de inscrição : 23/12/2013
Localização : Elvas, Portugal
- Mensagem nº52
Re: Identificar Mutações e Cruzamentos
Hoje parei um pouco para pensar nas cores correctas desses últimos pássaros
O Violeta não é uma cor certo? segundo entendi actua da mesma forma que um factor de escurecimento, um acrescento na cor inicial do periquito que o faz ficar com esse tom violeta.
O Violeta é mais fácil de identificar nos cobalto certo? fica numa cor viva mesmo.
Assim... e referindo-me à fotografia acima que tem os 3 seguidos, poderei catalogá-los como:
1 - Azul Celeste, neste não há dúvida
2 - Azul Celeste com Factor Simples (SF) Violeta?? Azul Cobalto? ou Azul Cobalto Violeta (SF)? sendo que é um FA tipo I
A cor neste caso é idêntica ao azul cobalto mas as suiças são violeta, tem no início do pescoço um tom violeta também. Que será
3 - Azul Cobalto Violeta (DF) sendo que é FA tipo II
Gostaria, que se pudessem, me ajudassem a clarificar a situação
O Violeta não é uma cor certo? segundo entendi actua da mesma forma que um factor de escurecimento, um acrescento na cor inicial do periquito que o faz ficar com esse tom violeta.
O Violeta é mais fácil de identificar nos cobalto certo? fica numa cor viva mesmo.
Assim... e referindo-me à fotografia acima que tem os 3 seguidos, poderei catalogá-los como:
1 - Azul Celeste, neste não há dúvida
2 - Azul Celeste com Factor Simples (SF) Violeta?? Azul Cobalto? ou Azul Cobalto Violeta (SF)? sendo que é um FA tipo I
A cor neste caso é idêntica ao azul cobalto mas as suiças são violeta, tem no início do pescoço um tom violeta também. Que será
3 - Azul Cobalto Violeta (DF) sendo que é FA tipo II
Gostaria, que se pudessem, me ajudassem a clarificar a situação
Eliseu Patrizi- Mensagens : 7060
Data de inscrição : 28/10/2011
Localização : Maricá - RJ
- Mensagem nº53
Re: Identificar Mutações e Cruzamentos
Oi Valentin, originalmente todo quito da linha verde é verde claro e todo da linha azul é celeste.
Mas de acordo com as mutações q eles podem manifestar, a classificação das cores é mudada conforme visualmente eles se apresentam.
No caso dos cobaltos, são os celeste q recebem 1 fator de escuridão.
Os malvas são os celestes q recebem 2 fatores de escuridão.
Nesse casos são corretamente chamados de cobalto ou malva, pq visualmente a cor se apresenta dessa maneira.
O mesmo nos verdes, com 1 fator de escuridão são os verdes escuros, e com 2 fatores os verdes olivas.
No caso do fator violeta q é uma outra mutação dominante, tbm qdo um quito se apresenta com o fator violeta de maneira visual, ele é corretamente chamado de violeta.
O violeta pode estar presente em varias combinações, com verde, com cinza, no celeste, mas somente qdo ele se apresentado combinado com o cobalto o fator violeta fica visual.
Assim um exemplar azul celeste, com 1 fator escuridão (cobalto) + 1 fator violeta = violeta visual, nesse exempalr já o classificamos como um exemplar violeta.
Nas outras combinações q o fator violeta está presente mais não fica visual, p identificarmos dizemos q são tbm verdes, cinzas, celeste ... fator violeta.
O DF violeta, faz o quito ficar bem roxo no caso dos cobaltos, mas nas outra mutações continua sem conseguir ficar violeta visual.
Só tem uma combinação alem do cobalto q consegue fazer o quito ficar violeta visual, qdo um celeste sem fator de escuridão recebe 2 fatores violeta, nesse caso tbm fica violeta visual.
Assim além do cobalto fator violeta = violeta visual, os celetes com 2 fatores violeta (DF) = violeta visual tbm.
Será q ajudei?
Mas de acordo com as mutações q eles podem manifestar, a classificação das cores é mudada conforme visualmente eles se apresentam.
No caso dos cobaltos, são os celeste q recebem 1 fator de escuridão.
Os malvas são os celestes q recebem 2 fatores de escuridão.
Nesse casos são corretamente chamados de cobalto ou malva, pq visualmente a cor se apresenta dessa maneira.
O mesmo nos verdes, com 1 fator de escuridão são os verdes escuros, e com 2 fatores os verdes olivas.
No caso do fator violeta q é uma outra mutação dominante, tbm qdo um quito se apresenta com o fator violeta de maneira visual, ele é corretamente chamado de violeta.
O violeta pode estar presente em varias combinações, com verde, com cinza, no celeste, mas somente qdo ele se apresentado combinado com o cobalto o fator violeta fica visual.
Assim um exemplar azul celeste, com 1 fator escuridão (cobalto) + 1 fator violeta = violeta visual, nesse exempalr já o classificamos como um exemplar violeta.
Nas outras combinações q o fator violeta está presente mais não fica visual, p identificarmos dizemos q são tbm verdes, cinzas, celeste ... fator violeta.
O DF violeta, faz o quito ficar bem roxo no caso dos cobaltos, mas nas outra mutações continua sem conseguir ficar violeta visual.
Só tem uma combinação alem do cobalto q consegue fazer o quito ficar violeta visual, qdo um celeste sem fator de escuridão recebe 2 fatores violeta, nesse caso tbm fica violeta visual.
Assim além do cobalto fator violeta = violeta visual, os celetes com 2 fatores violeta (DF) = violeta visual tbm.
Será q ajudei?
Valentim- Mensagens : 212
Data de inscrição : 23/12/2013
Localização : Elvas, Portugal
- Mensagem nº54
Re: Identificar Mutações e Cruzamentos
Valeu Eliseu Obrigado
deu para entender sim, assim explicado nessa forma "entrou" fácil o raciocínio dos Violeta
deu para entender sim, assim explicado nessa forma "entrou" fácil o raciocínio dos Violeta
Edson RJ- Mensagens : 761
Data de inscrição : 07/10/2012
- Mensagem nº55
Re: Identificar Mutações e Cruzamentos
a mim ajudou perfeita explicação Eliseu! sou fã
Eliseu Patrizi- Mensagens : 7060
Data de inscrição : 28/10/2011
Localização : Maricá - RJ
- Mensagem nº56
Re: Identificar Mutações e Cruzamentos
Q bom q deu p entender.
Então na classificação, vc tem:
1 - NORMAL CELESTE
2 - NORMAL COBALTO FA1 (O tom meio roxo entre o lado do pescoço e a face é normal nos cobaltos)
3 - NORMAL VIOLETA FA 2 ou GF ( aí em Portugal com certeza o tipo 2 deve ser comum de achar, mas o GF DF ficam mais claro q um GF SF e com menos infiltração no corpo, se no futuro ele trouxer só FA deve ser um DF GF, uma outra possibilidade, é esperar ele depois da muda, onde as mutações FA se manifestam melhor)
Então na classificação, vc tem:
1 - NORMAL CELESTE
2 - NORMAL COBALTO FA1 (O tom meio roxo entre o lado do pescoço e a face é normal nos cobaltos)
3 - NORMAL VIOLETA FA 2 ou GF ( aí em Portugal com certeza o tipo 2 deve ser comum de achar, mas o GF DF ficam mais claro q um GF SF e com menos infiltração no corpo, se no futuro ele trouxer só FA deve ser um DF GF, uma outra possibilidade, é esperar ele depois da muda, onde as mutações FA se manifestam melhor)
Felype Serrano- Mensagens : 3763
Data de inscrição : 15/07/2013
Idade : 30
Localização : Curitiba/PR
- Mensagem nº57
Re: Identificar Mutações e Cruzamentos
Opa, mais conhecimento, explicação legal hem !
Valentim- Mensagens : 212
Data de inscrição : 23/12/2013
Localização : Elvas, Portugal
- Mensagem nº58
Re: Identificar Mutações e Cruzamentos
Neste forum é assim sempre a aprender!
É muito bom ter pessoas com paciência para explicar e ajudar! cada vez mais gosto disto aqui.
Obrigado
É muito bom ter pessoas com paciência para explicar e ajudar! cada vez mais gosto disto aqui.
Obrigado
Felype Serrano- Mensagens : 3763
Data de inscrição : 15/07/2013
Idade : 30
Localização : Curitiba/PR
- Mensagem nº59
Re: Identificar Mutações e Cruzamentos
Valentim só para reforçar mesmo, aqui o meu FA1 a face ta bem amarela, imagina dessa violeta quando ela fizer a 1° muda ?
Vai ser legal ver o depois desses filhotes também.
Vai ser legal ver o depois desses filhotes também.
Valentim- Mensagens : 212
Data de inscrição : 23/12/2013
Localização : Elvas, Portugal
- Mensagem nº60
Re: Identificar Mutações e Cruzamentos
Felype Serrano escreveu:Valentim só para reforçar mesmo, aqui o meu FA1 a face ta bem amarela, imagina dessa violeta quando ela fizer a 1° muda ?
Vai ser legal ver o depois desses filhotes também.
Mesmo Felype, ela a olho nú parece mesmo muito amarelinha, assim um amarelo carregado. Vamos ver daqui a uns meses, já estou a pensar que machinho juntar com ela para tirar umas coisas boas
Felype Serrano- Mensagens : 3763
Data de inscrição : 15/07/2013
Idade : 30
Localização : Curitiba/PR
- Mensagem nº61
Re: Identificar Mutações e Cruzamentos
E essa sua já tem uma face bem amarela, vai ficar lindona !
Valentim- Mensagens : 212
Data de inscrição : 23/12/2013
Localização : Elvas, Portugal
- Mensagem nº62
Actualizando
Actualizando as fotos dos 3 irmãos desta ninhada
O Azul é um Celeste FA ... os face amarela vão invadir a minha colónia, vou ter que ter cuidado com os cruzamentos.
O Azul é um Celeste FA ... os face amarela vão invadir a minha colónia, vou ter que ter cuidado com os cruzamentos.
Eliseu Patrizi- Mensagens : 7060
Data de inscrição : 28/10/2011
Localização : Maricá - RJ
- Mensagem nº63
Re: Identificar Mutações e Cruzamentos
Lindos Valentim, quem diria q aquele filhotinho bem pequeno em relação aos irão ficaria um azul lindão.
Realmente foi uma surpresa um azul FA, já q os pais são verdes e não dava p saber, agora já sabe q poderá aparecer outros FA desse casal, alem de alguns filhotes verdes tbm serem FA.
Os FA são bonitos, dão um contraste legal na colônia.
Realmente foi uma surpresa um azul FA, já q os pais são verdes e não dava p saber, agora já sabe q poderá aparecer outros FA desse casal, alem de alguns filhotes verdes tbm serem FA.
Os FA são bonitos, dão um contraste legal na colônia.
Valentim- Mensagens : 212
Data de inscrição : 23/12/2013
Localização : Elvas, Portugal
- Mensagem nº64
Re: Identificar Mutações e Cruzamentos
Mesmo Eliseu, como você tinha dito, há sempre surpresas!
Não esperava um filhotinho azul, muito menos um FA...
Acho que os pais deles já estão começando de novo no namoro deixo criar ou faço uma pausa para eles
Não esperava um filhotinho azul, muito menos um FA...
Acho que os pais deles já estão começando de novo no namoro deixo criar ou faço uma pausa para eles
Eliseu Patrizi- Mensagens : 7060
Data de inscrição : 28/10/2011
Localização : Maricá - RJ
- Mensagem nº65
Re: Identificar Mutações e Cruzamentos
SE é a primeira ninhada deles, com certeza, atré pq só criaram 3, assim não ficaram mto desgastados.
Tem criadores q deixam 3 ninhadas consecutivas e descansam 2 meses. Outros fazem 2 ninhadas e descansam 1 mês entre cada duas.
Tem criadores q deixam 3 ninhadas consecutivas e descansam 2 meses. Outros fazem 2 ninhadas e descansam 1 mês entre cada duas.
Valentim- Mensagens : 212
Data de inscrição : 23/12/2013
Localização : Elvas, Portugal
- Mensagem nº66
Re: Identificar Mutações e Cruzamentos
Vou deixar eles fazerem mais uma ninhada para ver se ficam pelos e ou se tiram mais dessa vez :)depois dou uma pausa para eles
Eliseu, já agora... esses dois novinhos, cinza.
Parecem uma fêmea Cinza GF e um machinho Cinza Opalino. Vai ficar mesmo assim a cor dela? ou ainda vai mudar muito depois de fazer a muda?
Eliseu, já agora... esses dois novinhos, cinza.
Parecem uma fêmea Cinza GF e um machinho Cinza Opalino. Vai ficar mesmo assim a cor dela? ou ainda vai mudar muito depois de fazer a muda?
Última edição por Valentim em Dom Fev 09, 2014 5:36 pm, editado 1 vez(es)
Tiago Vieira- Mensagens : 3296
Data de inscrição : 01/05/2012
Idade : 32
Localização : Camaçari-BA
- Mensagem nº67
Re: Identificar Mutações e Cruzamentos
nossa lindos seus filhotes os verdes e o FA até parecem com uns dos meus filhotes hehe.
e quanto aos cinza massa eles agora o sexo acho q vc confundiu a ordem hehe.
o cinza FB é um macho e a GF uma fêmea
se realmente é uma GF a infiltração no cinza vai aumentar um pouco deixando ela meio esverdeada
e quanto aos cinza massa eles agora o sexo acho q vc confundiu a ordem hehe.
o cinza FB é um macho e a GF uma fêmea
se realmente é uma GF a infiltração no cinza vai aumentar um pouco deixando ela meio esverdeada
Felype Serrano- Mensagens : 3763
Data de inscrição : 15/07/2013
Idade : 30
Localização : Curitiba/PR
- Mensagem nº68
Re: Identificar Mutações e Cruzamentos
Caramba Valentim, parabéns mesmo, o seus filhotes estão lindos eu acho tão bonito quando sai o amarelo assim no celeste, agora você já sabe que um dos pais são FA , vai anotando as mutações que eles portam em comum, gostei mesmo como eles estão ficando.
Valentim, parabéns pelos cinzas, esses sim eu dou valor, é uma cor que me agrada muito como você sabe, hehe, juntando uma fêmea com aquele seu Spangle vai ser uma boa em ?
Essa fêmea sua vai ficar mais ou menos assim :
( Não é meu )
Valentim, parabéns pelos cinzas, esses sim eu dou valor, é uma cor que me agrada muito como você sabe, hehe, juntando uma fêmea com aquele seu Spangle vai ser uma boa em ?
Essa fêmea sua vai ficar mais ou menos assim :
( Não é meu )
Valentim- Mensagens : 212
Data de inscrição : 23/12/2013
Localização : Elvas, Portugal
- Mensagem nº69
Re: Identificar Mutações e Cruzamentos
Tiago Vieira escreveu:nossa lindos seus filhotes os verdes e o FA até parecem com uns dos meus filhotes hehe.
e quanto aos cinza massa eles agora o sexo acho q vc confundiu a ordem hehe.
o cinza FB é um macho e a GF uma fêmea
se realmente é uma GF a infiltração no cinza vai aumentar um pouco deixando ela meio esverdeada
Tem razão Tiago, troquei mesmo a ordem :)vou editar o post e colocar o correcto! :)obrigado pelo aviso.
Felype Serrano escreveu:Caramba Valentim, parabéns mesmo, o seus filhotes estão lindos eu acho tão bonito quando sai o amarelo assim no celeste, agora você já sabe que um dos pais são FA , vai anotando as mutações que eles portam em comum, gostei mesmo como eles estão ficando.
Valentim, parabéns pelos cinzas, esses sim eu dou valor, é uma cor que me agrada muito como você sabe, hehe, juntando uma fêmea com aquele seu Spangle vai ser uma boa em ?
Pois, vai ficar meio esverdeada ela.... :)Vc tá querendo que eu misture ela com o Spangle :)ia sair outra vez tudo GF azul e cinza, alguns spangle, é boa ideia :)vou ter que ter cuidado na escolha dos casais!
Vou ainda ver se consigo encontrar mais uns cinza, eu gosto destes principalmente do Opalino, mas são fracotes em termos de postura e de "spots" as pintinhas no pescoço. Quero juntar uma fêmea de bom porte para talvez saírem uns cinzas melhores
Eliseu Patrizi- Mensagens : 7060
Data de inscrição : 28/10/2011
Localização : Maricá - RJ
- Mensagem nº70
Re: Identificar Mutações e Cruzamentos
Essa opalina GF do Valentin, vai ficar mais esverdeada q o da foto q o Felype postou.
Pode ser dois situações q fazem o GF esverdear o cinza mais q outros cinzas.
Qdo o GF é Duplo Fator, ele infiltra menos, e tbm qdo o cinza cobre fator de escuridão ou cobre celeste, nos cinzas q cobrem celeste o GF infiltra mais q nos cinzas q cobrem Cobalto.
Pode ser dois situações q fazem o GF esverdear o cinza mais q outros cinzas.
Qdo o GF é Duplo Fator, ele infiltra menos, e tbm qdo o cinza cobre fator de escuridão ou cobre celeste, nos cinzas q cobrem celeste o GF infiltra mais q nos cinzas q cobrem Cobalto.
Felype Serrano- Mensagens : 3763
Data de inscrição : 15/07/2013
Idade : 30
Localização : Curitiba/PR
- Mensagem nº71
Re: Identificar Mutações e Cruzamentos
Interessante saber disso Eliseu, mas porque será que os DF dos FA fica menos infiltrado sendo que DF é duplo fator ?
Valentim, espero que você consiga muitos aí, eu particularmente sou mais fã dos cinzas FA ou FA2 , logo que aqui é muito difícil de achar o FA2, mas você vai introduzir muito bem por aí, vou torcer para conseguir boa sorte.
Valentim, espero que você consiga muitos aí, eu particularmente sou mais fã dos cinzas FA ou FA2 , logo que aqui é muito difícil de achar o FA2, mas você vai introduzir muito bem por aí, vou torcer para conseguir boa sorte.
Eliseu Patrizi- Mensagens : 7060
Data de inscrição : 28/10/2011
Localização : Maricá - RJ
- Mensagem nº72
Re: Identificar Mutações e Cruzamentos
Segundo me explicou certa vez um criador e conhecedor de genetica, os DF ficam mais longe da genetica de um quito selvagem, por isso perdem força em vez de ficarem mais forte.
Q nem acontece com os DF cintilante ou ADA, perdem ainda mais as marcações normais e nos cintilantes chegam a ficar totalmente brancos ou amarelos.
Pelo q entendi, um GF SF é mais forte e infiltra mais pq tem geneticamente a força do amarelo selvagem de um verde, mas qdo forma o DF, o gene do amarelo selvagem se perde pq deu lugar a outro gene da mutação, formando o DF.
Apesar dos quitos azuis terem FA branca, geneticamente ainda tem o gene selvagem do FA do verde.
Com os DF FA isso não acontece, por isso fica mais fraco a infiltração.
Foi assim q eu entendi a explicação, se eu tiver equivocado algum colega pode ajudar a entender melhor pq isso ocorre.
Q nem acontece com os DF cintilante ou ADA, perdem ainda mais as marcações normais e nos cintilantes chegam a ficar totalmente brancos ou amarelos.
Pelo q entendi, um GF SF é mais forte e infiltra mais pq tem geneticamente a força do amarelo selvagem de um verde, mas qdo forma o DF, o gene do amarelo selvagem se perde pq deu lugar a outro gene da mutação, formando o DF.
Apesar dos quitos azuis terem FA branca, geneticamente ainda tem o gene selvagem do FA do verde.
Com os DF FA isso não acontece, por isso fica mais fraco a infiltração.
Foi assim q eu entendi a explicação, se eu tiver equivocado algum colega pode ajudar a entender melhor pq isso ocorre.
Felype Serrano- Mensagens : 3763
Data de inscrição : 15/07/2013
Idade : 30
Localização : Curitiba/PR
- Mensagem nº73
Re: Identificar Mutações e Cruzamentos
Muito legal Eliseu, obrigado pela bela explicação !
fcatarino- Mensagens : 134
Data de inscrição : 14/11/2012
Localização : Caminha-Portugal
- Mensagem nº74
Re: Identificar Mutações e Cruzamentos
Estes são os 4 filhotes da minha ADA com o verde, parece que dois vão ser tambem ADA:
http://www.flickr.com/photos/117702136@N06/12771659933/
http://www.flickr.com/photos/117702136@N06/12771982724/
http://www.flickr.com/photos/117702136@N06/12771976614/
http://www.flickr.com/photos/117702136@N06/12771664733/
Os dois ultimos são também ADA, pergunto?
http://www.flickr.com/photos/117702136@N06/12771659933/
http://www.flickr.com/photos/117702136@N06/12771982724/
http://www.flickr.com/photos/117702136@N06/12771976614/
http://www.flickr.com/photos/117702136@N06/12771664733/
Os dois ultimos são também ADA, pergunto?
Eliseu Patrizi- Mensagens : 7060
Data de inscrição : 28/10/2011
Localização : Maricá - RJ
- Mensagem nº75
Re: Identificar Mutações e Cruzamentos
São sim Catarino, os 2 ultimos são ADAs, um ADA de marcações de normal e o outro acho ser um ADA asa cinza ou asa clara, por isso as marcações dele serem mais claras.
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